2018-01-25 13:38:00 +0000 2018-01-25 13:38:00 +0000
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我的老板好像是想让我生病的时候来上班。我是不是漏了什么?

我是在英国一家软件公司的领薪员工,已经在那里工作了1年半左右。他们的主要市场是咨询公司—-我们接受客户的指派,工作期间去他们的办公室工作,周末回来后再出差。

每次我们请病假,一回到公司,HR就会安排一对一的见面会。直到上次感冒之前,我一直认为这是一个不错的做法:会议的语气很友好。比如,A1软件公司会问,是否有什么潜在的问题,他们可以帮我克服,这样我生病的次数就会少一些。这在我看来是有道理的,他们用这种方式来关心大家的利益。上一次见面,是我一年内第四次见面,语气明显不同。A1软件公司告诉我,他们认为我请了 “太多的病假",并进一步暗示我可能会用这些病假去参加白天的运动会(我没有)。我提出了以下几点:

–我不认为一年内请病假四次感冒(或者说,个别的五天),平均下来,我不认为是真正的例外。 –作为一个知识工作者,如果我在工作中出现思维不畅的时候(因为,比如说,我感冒了),我很有可能会害人不浅。在软件中,我们有一些方便的概念,比如 "bug "和 "技术债"。当我生病的时候,我无意中招致了这些东西,给企业带来了金钱上的损失。

  • 当你带着感冒来工作的时候,你就会增加了传染的风险,给企业带来更多的生产力损失。我们………..希望不会经常生病。

我们每周工作37.5小时,在英国是全职工作。我告诉A1软件公司,感冒并不影响工作,如果对他们来说真的很重要的话,我会在生病时减少缺勤,这对我来说很好。他们的回答是:"哦,不,请病假。"哦不,生病了就请病假!” 我猜想这是因为他们是想阻止只是短做违法的事。免责声明:IANAL,但快速的谷歌使这看起来很糟糕的肯定。

这个问题的原因是,我请病假,在床上,现在。我预计当我回到工作岗位后,会有类似于上面描述的会议,我想强烈反对我认为不合逻辑的商业做法。如果我生病的时候业务收入大幅下降,我也可以理解,因为比如说,客户最终支付给我们的时间少了,那就不是这样的。

我过于愤世嫉俗,目前思维不清晰。是不是有什么地方我不明白的地方?A1软件公司会这样做,有什么逻辑上的理由吗?


我接受了The Snark Knight的回答,因为我觉得这个回答最能回答问题。虽然我很感谢所有的回复,感谢大家的分歧意见。很多回复都指出我的行为does看起来很可疑,很公平,那我就不多说了。

我在评论里澄清一下我被问到的几个问题(以防你好奇):

你的同事平均有多少天病假?

我做了一个快速的民调,平均数是4.5天,由于长期缺勤,所以人为地偏高了。那些指出这种倾斜可能是在夸大了我发现的全国平均数的人是绝对正确的。

为什么公司会产生你参加体育赛事的想法?

我不知道,我不喜欢运动,也没有参加过当地的体育赛事。

你的大部分休息日是在周五/周一吗?

40%的休息日是这样的。

有没有影响到客户或工作期限?

我不知道。在大部分的缺勤中,我没有为项目或客户工作(约60%)。对于其他的缺勤,我都是合理的努力让别人来接我的工作,而且我不认为我在紧张的最后期限内造成过任何问题。我听过几个同事说过类似的故事。

你请过单日病假,症状就直接消失了吗? 一般不会。比如说这周我流鼻涕,咳嗽了几天不痛不痒,当我出现全面流感症状时,我就请了病假。体育赛事的事情是一个隐含的威胁,这样跑来跑去。"你请假的日子没有任何规律可循,所以我甚至不能把它们和当地的体育赛事匹配起来,哈哈"。这句话被当做一个笑话来开,我在会上也跟着笑了,但我没有把它当做笑话。

答案 (16)

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2018-01-25 14:07:08 +0000

是的,你错过了一些东西:HR不是你的朋友

每一次这样的会议,他们都会在你身上建立一个档案。这一点的证明就是上一次会议所表现出来的语气。

他们暗示你可能会参加体育赛事,这说明他们对你有****的怀疑,并采取了对抗性的立场。如果工作少就意味着生病少,那么退休金领取者就应该是不死的。

听起来有些不妙的事情发生了,这听起来像是你被针对纪律处分。你可能也是在处理办公室里的闲话。他们从哪里知道你请病假不生病的说法?

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2018-01-25 16:05:43 +0000

首先要说明的是,根据英国的法律,你可以 “自证",最多7天。这意味着你请病假,你自己诊断。如果超过了这一点,就需要医生开具证明。这也意味着,在现实中,除非你的出勤情况有专门的复查,否则他们是不应该指责你的。

复工面试是标准的做法。这更多的是为了保护他们的后背,而不是你的,因为他们会记录你的缺勤情况,并在每年的雇佣审查中进行审查。

一年内病假5天***并不高。5次请病假是*高的。这是一个微妙的区别,HR的表述方式,但我认为他们在计算你的请假时间时使用了Bradford Factor。你的 "布拉德福德系数 "的计算方法是:

  • (生病次数)2 x 缺勤天数

在你的情况下,你说你一年内有5个病假。但你也提到了,那是4次以上。所以如果我们把你的请假时间计算为:

  • 42 x 5

那你的分数是80。在布拉德福德因素下,这被认为是正常的

然而,如果你有5次以上的休息时间,你的分数是**125分,这被认为是高分。我不同意这个说法,如果我感冒了,不断地咳嗽或者累了,我就不会去上班。如果工作特别不好,我就会在家里上班。但是,在我看来,我这样做是在给别人带来疾病的风险,可能而且会让很多同事生病。疾病和腹泻也是如此,因为导致这些疾病的虫子具有极强的传染性。

我也是一名软件开发人员,我也是一名软件开发人员,可以和你一起强调你对工作时生病的描述。我曾在许多行业,在许多办公室,为许多不同的人工作过,而且因为流感而休息一天从来都不是问题。

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2018-01-25 13:51:48 +0000

他们这样做可能是因为这并不违法****,人力资源部的某个人想出了一个聪明的主意,给敢于每年请超过一两天病假的员工施加压力。不管是什么原因,尽管他们的行为从严格意义上讲可能并不违法,但他们的行为显然是为了让员工在请病假前三思而后行。你可能想了解一下相关的法律,并在下一次的人力资源会议上提出一些谈话要点。

我认为病假是一种福利,是你的福利计划的一部分,员工应该像休假和其他福利一样,可以随意使用。未用完的病假往往在离职时是不发工资的,所以你最好用好它。不仅仅是为了身体上的疾病而使用病假是完全可以接受的,也是为了心理健康—-“心理健康日 "不仅对你的身体健康有好处,而且如果能帮助你消磨情绪,提神醒脑,以更好的状态来上班,有更好的动力去做好工作,对你的工作效率和长期效益也是有好处的。

此外,你不应该向任何人解释病假背后的原因,除非雇主有明确的书面政策(假设他们问这个问题是合法的–疾病是你的病史的一部分,受隐私法保护)。否则,99%的情况下,"我身体不舒服,请病假 "应该是足够了。

我鼓励你教育自己,了解自己在病假方面的权利,你在法律上是有权利的,也了解HR可能会违反政策,向你施压,并发表指责性的言论,并在下次会议上站出来为自己说话。这听起来不像是你在滥用病假政策,你只是在使用这项福利,这也是你福利待遇的一部分,就像假期和工资一样。希望他们会明白这一点,并考虑与你打交道比它的价值更多的麻烦。祝你们好运!

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2018-01-25 16:30:40 +0000

上一次我开这个会,是我一年内第四次,语气明显不同。A1软件公司告诉我,他们认为我 “病假太多”

听起来好像是用了布拉德福德系数。公式是S2 x D,对你来说,4次缺勤5天就是80。这是在典型的 “考虑发出口头警告 "的门槛](http://employmentlawclinic.com/attendance-and-performance/bradford-factor/)。我估计这就是他们比较严厉的原因。

…………并进一步暗示我可能会利用他们,比如说,去参加白天的运动会。如果他们没有直截了当的说,而这是你的解释,那么我们需要更多一点的信息,知道他们到底说了什么。

我不认为一年内请四次感冒(或者说,个别的五天)病假是真正的例外,平均来说。根据ONS的数据,"2016年,小病(如咳嗽和感冒)是最常见的病假原因,约占总天数的24.8%。”

作为一个知识型员工,如果我在工作时脑子不灵光(因为,比如说,我感冒了),就很有可能害人不浅。

我确实看到了这个论点,这不是一个坏的论点,但你缺勤一天的平均成本可能比你意识到的要高–根据你的角色不同,你的缺勤会对其他人的工作产生很大的影响。感冒工作虽然令人不愉快,但并不是灾难。你的工作还是会有一个合理的质量。但是,传染给别人,就会让人觉得很反感。我现在得了感冒,我对到底是谁给我的感冒有相当的了解。对待疾病还是有一种 “忍气吞声 "的态度–除非你缺胳膊少腿,否则就应该在工作中。这是一种有害的态度,但你的情况并不是挑战社会规范的好地方。

我们每周工作37.5小时,在英国是全职工作。

全职在英国是一个不好定义的量–全职工人通常被认为是工作超过35小时(你是这样)。全职工人平均每周工作时间接近37.2小时,所以他们关于你工作时间不多的说法是错误的。

他们回答说。"哦不,生病了就请病假!”

是的,正如你提供的链接上说的,"如果你生病了,你有权请假,直到康复为止"。他们必须允许。

这个问题的原因是,我现在病了,躺在床上。

这意味着你的布拉福德系数现在是150。这属于典型的 “考虑发出第一次书面警告 "的门槛,所以当你回来的时候,你会得到一个更严重的答复。

A1软件公司这样做有合理的理由吗?

是的–你有很多缺勤的情况,这对你的工作和其他人的工作都有影响。这可能会让他们损失大量的金钱和时间。

另外,他们在遵守内部准则(布拉德福德因素似乎是其中的一部分)。如果他们不一致,就会让自己受到歧视。如果他们总是对缺勤问题放松,那么就会有人开始利用这一点。

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2018-01-25 15:55:43 +0000

**我不认为一年内请四次感冒(或者说是五天病假)是真正的例外,平均来说。他指出,带着感冒去上班并不自私,因为大多数感冒都是在家里得的,在家里我们会在沙发上和床上蜷缩在一起,互相拥抱几个小时。感冒无处不在,你无法逃避,如果你接触到感冒病毒,并不意味着你将不可避免地感染上它。但是,除非你有其他症状,如疼痛和体温升高,否则就穿上衣服去上班吧!

根据NHS

在你的所有症状消失之前,你是有传染性的。这通常需要一到两个星期的时间。适当的预防措施如下

为了减少感冒传播的风险:

  • 经常用温水和肥皂洗手
  • 当你咳嗽或打喷嚏时,用纸巾夹住病菌
  • 尽快把用过的纸巾扔掉

尽快把用过的纸巾扔掉

没有任何关于把自己和其他人类(或有选择的群体)隔离的规定。


** A1软件公司会这样做有什么合理的理由吗? **

除非A1软件是由人工智能运行的,否则你的期望是不合理的也是不合逻辑的.

推测

他们†认为你感冒时请假一天是很奇怪的。

如果他们别有用心的话,我们这些随机的管间人就不知道他们到底是什么人了。


备注

†组织里的一些微生物感染的肉脑 神经元脱落 人类。就像我们这些非机器人读这句话的人一样。

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2018-01-25 15:41:57 +0000

就我个人而言,我并不觉得奇怪。作为一个程序员,我也理解整个 “无法正常思考,所以我需要请病假 "的道理。

我确实不知道你们公司是否使用了特定的疾病指标体系。曾经有一家公司是这样做的–如果你 "触发 "了这个指标,会议的语气就会发生变化,但如果病症是真的,而且是无法修复的,你就不会有任何问题。从提问的内容来看,确实让我怀疑他们是不是在用这个系统(因为提问是其中的一个环节!),但我记不清它的名字了。

我个人的经验是:乘坐公共交通工具的通勤比工作时间的长短影响要大得多。压力会让你更容易生病,但如果你接触到的人都在咳嗽和流鼻涕,这可能是他们关于工作时间的愚蠢之处(我想说这是平均的)。我的类似会议同样令人沮丧,但没有任何后果。也许值得一查,如果会议是由指标系统驱动的,但可能值得一查。

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2018-01-26 06:13:36 +0000

HR说你 “病假太多"。这意味着2种情况之一:

  • 他们说你不该请病假,也就是说,他们指责你在生病的时候撒谎

  • 他们说你请病假,但他们宁愿你不请,也不愿意请,也就是说,他们要求你在生病的时候上班

要以书面形式和他们对质,说明你的病假是哪种情况。

他们不应该告诉你这一点。你可能想请律师,收集证据,并以敌对环境或骚扰为由提出起诉。根据英国的工作方式,这可能或不一定有用。

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2018-01-27 10:10:22 +0000

只是想补充一个不同的观点(除非我在别人的回答中漏掉了)

首先暂时忘记了每个人的病假总数。5个还是50个,"太多 “要看当地的文化、民族文化、工作领域等等。比如说,作为一个曾经在不同的意大利公司担任过团队负责人的我,绝对不会认为5天是 "太多"。

所以我们来重点说一下不同的事情:4个活动总共5个病假,意味着你只需一天病了3次,2天病了1次。我敢打赌,我的债务就是这样敲响了警钟。

场景:你去上班,一切正常,第二天你请病假(有可能发生,你可能会连夜病倒),你呆在家里,刚过了一天,你又去上班。你只是得了一场让人衰弱的感冒,以至于你不能去上班,甚至不能专注于代码,然后它就神奇地消失了,你又高高兴兴地回到了工作岗位。会的。这有意义吗?很少,但人类是奇怪的机器,所以你永远也不可能知道。

但一年内真的会发生四次,24小时内你会从完全正常,到基本死亡,再到完全健康吗?不,是不可能的。而且你在帖子中写道,你又在这个时候生病了,也就是说你在一年内打了5次病号,这本身就是一个………..嗯,很多。

题外话:我是一个长期的dev,不管是完全没事的时候还是稍微生病的时候,我都能写出同样多的bug;我这辈子和我一起工作的同事也是一样,但你写的是你得了一场病,病到连脑子都想不出来。现在,一般的dev需要一个像样的病才会倒下那么严重,而我还得看到像样的病持续不到24小时。

反正现在公司需要一个解释,想出了那四种可能:

  1. 你只请了一天病假,因为你要用它来代替其他的活动,比如 ”**去参加白天的体育比赛"
  2. 你工作到差点死掉,然后请假一天,然后再回去。这是一个人为了公司的健康太过捉襟见肘的表现,所以作为公司的HR我会担心出问题。你不应该自杀的,如果工作量太大,或者你把自己逼得太紧,让HR知道就好了。更何况,这种事情破坏了你的健康,也就是说,这种事情会让你更容易产生额外的疾病。所以公司 “问,比如说,有没有什么潜在的问题,他们可以帮我克服,让我少生病
  3. 你有一些–或多或少的健康问题被你忽略了。作为一个HR,我很礼貌地告诉你 “你应该在生病的时候打电话请病假,但这种情况太频繁了"。我真正的意思是 "你为什么不去看医生,把这个事情解决掉呢?” 4、你打喷嚏,请病假:不发烧,不头疼,不头晕,什么都没有,只要你觉得有点累就请病假。那么,你知道吗?公司 “对员工的要求更高";你的同事们正常上班,他们有点感冒(因为现在是冬天,这是意料之中的事),反正上班去了;你一年内打四次喷嚏,四次都请病假。也许有点可笑,你应该挺直你的脊梁骨?

所以,回答你的问题

好像我的老板希望我生病的时候能来上班。我是不是缺少了什么?

是的,你缺少的是这种情况已经没有什么意义了,希望你能找到一个解释和解决的办法:公司已经给了你所有可能的暗示和支持,现在就看你的了。

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2018-01-25 23:14:28 +0000

**我不是医生,我也不知道你病得那么重是否正常。有几十种因素需要考虑:你的年龄、种族、环境、访问的地方、是否有小孩、生活习惯、饮食习惯、睡眠量………..很明显,还有就是你自己(遗传学)。但你也应该提到其他生病的情况(如果你没去的话,我建议提前写下你生病的日期,花了多少时间才恢复过来,等等),并询问是否是 “太过了"(如A公司HR暗示的那样)。

可能是在那个区域并不罕见("哦,今年真的有很强的应变能力,有的人每隔一周就会来这里生病"),也可能是稍微有点不正常,需要进一步检查。可能是你摄入的维生素A不足,白细胞比正常人少,甚至是患有尚未确诊的自身免疫性疾病¹

最有可能的是,如果有什么可疑的地方,医生会先让你完全康复,如果需要的话,安排一些后期的分析。如果非要我猜,我会认为你实际上还没有百分百恢复,到了后期外在因素稍微加重的时候,你又病倒了。(因为失去工作的压力或者人事部门催促你也无济于事)

**,你要弄清楚 "像你这样生病 "是否有什么不妥的地方,才是对你最有利的,你应该引导你的努力去发现根本原因(万一确实是太过了)。

其次,现在去看医生也可能(可悲的是)以后会有用处,万一你需要在某个时间点(甚至是几个月后)向A1软件公司证明,是的,你在那一天生病了。

关于HR的面试,我提到的上述步骤这只是对你有好处的步骤无论在哪种情况下都应该有一定的帮助。如果事实证明,今年的结果是正常的,他们可能还是会因为你生病²而嫌弃你,然而透露出你没有,比如说去参加运动会。

如果医生确实认为值得研究,你在会上可能不会有什么结果(也不需要你在有了结果后告诉他们是什么结果),但你可以证明你走的是一条(希望)以后生病的路,比没有生病的时候少了(不过这可能会很慢)。

还有,关于HR回复中说的 "对员工有更高的要求 "的问题,如果他们再提出来,你可能要质疑一下,A1软件公司是否有什么措施让员工达到这样的高标准,而你没有利用到。也许他们会帮助他的员工在秋季接种流感疫苗?他们是否提供一些远程工作的选项,当重新注册时,这样,你可以返回工作,即使没有完全恢复,仍然(可能)能够感染同事吗?

我恐怕,只是 "期望 "他们的员工是超人,永远不会生病的范围从完全天真到白痴。我相信你也想通过打你少打你,把流感的标准定得更高,但它并没有这样做!!!

祝你早日康复!

¹ 亲爱的读者,拜托,不要开始担心患上不常见的疾病,也不要开始服用可能不需要的保健品,_去看医生就好了。

¹人力资源部门的一个问题是,你和你的经理不一样,你可能仅仅表现为工作时间的多少,而不考虑你所代表的公司的实际贡献。

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2018-01-29 09:07:56 +0000

*HR正在努力降低员工的病假数量。 *

这可能是管理层为他们设定的一个目标,也是判断他们自己业绩的一种方式。确切的分界线在哪里很难客观地说。

从人力资源部门的角度来看,他们被赋予了减少病假的任务,但他们究竟有什么工具来做这件事呢?他们可以让你因为感冒请病假,给你一定的压力,让你觉得很难受,这样下次也许你会继续工作,也许你会多做一些工作,防止病得不那么严重(比如说我有时候感冒前的这段时间睡眠不足,我应该在这一点上下功夫)。就是这样的情况。也许你越过了一些门槛,或者现在已经排在了某些单子的首位,所以你会得到额外的关注。

还是要看你自己的情况,在某一天需要做什么事情。

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2018-01-29 18:50:41 +0000

我同意你的观点,一年内感冒4次是比大多数人多,但也不是特例,

你有没有考虑过在家工作,感冒时请半天假,而不是直接错过了这几天?如果HR给你打了旗号,那么请病假的时候一定要格外保守。如果不能这样做,你可能需要医生的说明。也有可能是你背后有办公室政治因素,在这种情况下,你可能不愿意留在这个团队或公司。我先登记休息一天,然后尽量在家工作。

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2018-01-25 15:39:06 +0000

我不认为一年内请四次感冒(或五天的病假)是真正的特殊情况,平均来说。读了这篇文章,似乎每个工人每年的平均天数是4.3天。这个平均数会被那些请长期病假的人所占的比重很大,以月为单位。根据我的经验,中位数模式更可能是1天,虽然我很容易相信0或2天。所以,你缺的是你(很可能)比同事们请病假的时间多,

一年内请4天病假是的,这并不奇怪,这足以让我进一步质疑,虽然一开始我会期待他们能友好的问话。我就把之前的这次见面会当成是建议你不要因为感冒请假,

大多数人在感冒的时候都能相对正常的工作。如果你觉得不适合做编码工作,可以考虑做其他认知负荷较小的工作。

如果你担心感冒会把感冒传染到办公室,可以考虑在家办公。

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2018-01-25 13:45:51 +0000

他们之所以这样做,是因为他们不信任你,所以,如果这样的会议在你面前,尽量提供证据的方式来证明你的缺勤。

比如在我国很常见的是,当你请病假的时候,公司会派医生到你家里 “检查"。或者你也可以自己去找医生开个证明。

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2018-01-30 18:20:35 +0000

为什么HR在这次会议上对你采取这种态度,我们只能猜测,几个答案已经提出了各种想法。我很奇怪的是,没有人提到这个问题。偶尔请一天假,确实可能是由于小病而请假。但是,在相当短的时间内有三四次(一年到一年半的时间也可以算是短的),可能会让HR们怀疑你是不是在找工作,请病假去面试。

如果这是他们的怀疑,他们可能会想方设法去了解一下,是否正确。他们可能会担心他们需要对你的活动进行额外的密切监视(以防你是那些臭名昭著的不满的员工,可能会试图破坏公司)。此外,他们可能是想确定他们是否需要准备尽快填补你的职位………..或者他们认为在你离开之前让你走比较好。

我并不是说以上任何一种情况都是这样的(或者说如果他们是这样想的,那就是合适的),我只是指出了这种可能性。

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2018-01-28 22:19:18 +0000

你所忽略的是,4个不同的场合请病假是有点偏高了。感冒一个星期的感冒,和生病4次,总共5天,是很不一样的事情。

这更符合一个人的模式,就是偶尔有一次酒精摄入量不够,请病假来清醒一下。

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2018-01-26 16:11:46 +0000

很多人似乎对这个问题分析得太过头了,甚至没有提到标题。在大多数软件公司的工作方式是,每个员工每天都有一定的价值(这取决于他们的水平、经验,甚至是他们工作的项目)。这个值—-当通过一个论坛la—-会给公司一个大概的想法,如果你在任何一个项目上,他们可以从你的工作中赚取多少利润。嗯,法律(根据您的链接)规定,他们必须有一个生病的政策。如果他们说不,那就记录下来,同样,如果他们说要,那就进来,也要记录下来。如果他们希望你进来,而你却不积极(或者传染给其他员工造成进一步的损失),那是他们的选择,让你进来是他们的选择。

我以前也遇到过这种情况。公司自以为对员工有这样的权力,并试图吓唬员工,真是太恶心了。如果你是长期请病假(如超过一周以上),那么医生的说明是合适的。此外,如果他们对你提出任何指控(如参加运动会),请他们提供确凿的证据。